У диабетчиков при сахаре 4 и 5 будет ли сушить во рту ?


Автор Сообщение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Малика

Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 90


СообщениеДобавлено: 22.05.2007, 9:41    Заголовок сообщения: Продолжительность жизни ИНЗ диабетиков Ответить с цитатой
Знакомые сказали, что ИНЗ диабетики, при ведение здорового образа жизни, живут в среднем лет на 10 дольше всех остальных. Как вы думаете это правда. Кто- нибудь знает где об этом можно почитать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
сокол

Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 1152
Откуда: Израиль


СообщениеДобавлено: 22.05.2007, 9:54    Заголовок сообщения: Re: Продолжительность жизни ИНЗ диабетиков Ответить с цитатой
Малика писал(а):
Знакомые сказали, что ИНЗ диабетики, при ведение здорового образа жизни, живут в среднем лет на 10 дольше всех остальных. Как вы думаете это правда. Кто- нибудь знает где об этом можно почитать?

При ведении злорового образа жизни любой проживёт дольше остальных, а уж тем более, в среднем.

Почитать - видимо, можно на сайте проф. Древаля.

Последний раз редактировалось: сокол (22.05.2007, 11:03), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rimvydas

Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 1198
Откуда: Вильнюс


СообщениеДобавлено: 22.05.2007, 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Цитата:
Корреспондетны выбрались в горный аул взять интервью у долгожителя.
Долго ли, коротко ли, то таки добрались. На завалинке сидит такой
живенький старичек. Ну, корреспонденты(К) к нему(Д) сразу же с
распросами: К - вы Абдурахман ибн Хаттаб?
Д - Да, я.
К - Это правда, что вам уже 130 лет?
Д - не совсэм, мне уже 132 года К - Вы наверное не курите?
Д - Канэшно, как можно!
К - и не пьете?
Д - Да!
Тут из дома доносится какой-то грохот и вопли.
К - Что там творится?
Д - А, нэ обращайте внимания - это мой дэдушка. Он если после литра
водки анаши накурится, то сразу ко всем бабам приставать начинает
Вернуться к началу
Tabletka

Зарегистрирован: 07.07.2004
Сообщения: 984
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: 22.05.2007, 15:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чтобы дольше жить, надо меньше нервничать Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vim

Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 40
Откуда: Москва


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UTK

Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 311
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Соня

Зарегистрирован: 05.06.2004
Сообщения: 339
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 22.05.2007, 22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Я чёй-то слышала, что первый диабетик, которого посадили на инсулин, прожил до 85 лет. Не знаю, правда или нет Rolling Eyes
Вернуться к началу
Johnik

Зарегистрирован: 14.08.2004
Сообщения: 341
Откуда: Украина. г. Сумы


СообщениеДобавлено: 23.05.2007, 4:13    Заголовок сообщения: Re: Продолжительность жизни ИНЗ диабетиков Ответить с цитатой
Малика писал(а):
Знакомые сказали, что ИНЗ диабетики, при ведение здорового образа жизни, живут в среднем лет на 10 дольше всех остальных. Как вы думаете это правда. Кто- нибудь знает где об этом можно почитать?

я знаю что наоборот. Все мои знакомые(четыре человека) уже в мире ином
Вернуться к началу
Юлия

Зарегистрирован: 09.03.2004
Сообщения: 972
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 23.05.2007, 10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Вот нашла интересную статистику
http://www.garant.ru/prime/4083964.htm
Цитата:
Целевые индикаторы и показатели федеральной целевой программы
"Предупреждение и борьба с социально значимыми заболеваниями (2007 - 2011 годы)" Единица измерения Базовые значения (2005 год) 2007 год 2008 год 2009 год 2010 год 2011 год
Подпрограмма "Сахарный диабет"
Доля осложнений при сахарном диабете процентов 35 32 31 30 29 28
Средняя продолжительность жизни больных сахарным диабетом I типа:
мужчины лет 52,4 52,9 53,5 54 54,6 55,3
женщины -"- 56,2 56,7 57,3 57,8 58,4 59,1
Средняя продолжительность жизни больных сахарным диабетом II типа:
мужчины -"- 68,7 69,2 69,7 70,4 71,3 71,5
женщины -"- 71,1 71,6 72,1 72,6 73,1 73,5

Смотрим колонку "Базовые значения (2005 год)"
Средняя продолжительность жизни больных сахарным диабетом II типа:
мужчины 68,7
женщины 71,1
Насколько я помню, средня проложительность мужчин в нашей страней меньше 60 лет. Сахарный диабет 2 типа - болезнь долгожителей. Ну об этом давно и мнего писали - с увеличеним продолжительности жизни растет и распространение сд 2
Увы. для первого типа все куда менее оптимистично
мужчины 52,4
женщины 56,2
Еще гдет видела страшную цифру - срежняя продолжительность жизни при сд1 после начала заболевания - 30 лет
Ссылки на знакомых, простите, неуместны - они не дают статистики.

Последний раз редактировалось: Юлия (23.05.2007, 14:34), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия

Зарегистрирован: 09.03.2004
Сообщения: 972
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 23.05.2007, 10:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Юлия писал(а):

Еще гдет видела страшную цифру - срежняя продолжительность жизни при сд1 после начала заболевания - 30 лет

www.critical.ru/DiaSchool/content/doctors/1/f_1_04_01.php
Цитата:
По данным доклада Комитета экспертов ВОЗ (1981), продолжительность жизни при развитии диабета в детском возрасте составляет около 30 лет (50% нормы), а при сахарном диабете 2 типа — в среднем около 70% продолжительности жизни здорового человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлампия

Зарегистрирован: 26.01.2004
Сообщения: 572
Откуда: Барнаул


СообщениеДобавлено: 23.05.2007, 13:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
слушайте, позитивное-то когда-нибудь начнете писать?
Вернуться к началу
Ирина

Зарегистрирован: 07.09.2006
Сообщения: 2141
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 23.05.2007, 13:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Ламп, а ты не примеривай все на себя и будет тебе позитив. Естественно раньше продолжительность жихзни диабетиков была гораздо меньше, 30 лет - это еще хорошо считалось. Только ты сама-то подумай! ИИТ ввели лет 15 назад всего, статистики еще не набралось!
Вернуться к началу
Юлия

Зарегистрирован: 09.03.2004
Сообщения: 972
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 23.05.2007, 14:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Ирина писал(а):
Ламп, а ты не примеривай все на себя и будет тебе позитив. Естественно раньше продолжительность жихзни диабетиков была гораздо меньше, 30 лет - это еще хорошо считалось. Только ты сама-то подумай! ИИТ ввели лет 15 назад всего, статистики еще не набралось!

30 лет - это вообще среднее между Парижем и Зимбабве, данные ВОЗ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marie

Зарегистрирован: 23.10.2005
Сообщения: 584
Откуда: Санкт-Петербург


Вернуться к началу
Юлия

Зарегистрирован: 09.03.2004
Сообщения: 972
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 23.05.2007, 18:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Marie писал(а):
Но разговоры о том, что современная терапия гарантирует всем "долго и счастливо и без осложнений" тоже не совсем справедливы... Rolling Eyes

согласна
в свое время изобретение продленного инсулина и переход на два укола в сутки стали шагом назад. сейчас какую-то злую шутку шутят с нами инсулины-аналоги..
Так что кто его еще знает - как лучше
Мой знакомый немец не переходил , к примеру , ни на какие хумалоги, до помпы был на актрапиде с протофаном, на помпе перешел на какой-то другой короткий, но не суперкороткий инсулин
При 20 годах стажа даже лазер ни разу ни делал
Никаких осложнений
Сразу как заболе - его посадили за парту и выдали учебник и рабочую тетрадь как в настоящей школе. Полоски получает столько, сколько попросит (ттт)
сахар меряет 4 раза в день, я к слову сказать - мин. 6 -и никакой компенсации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marie

Зарегистрирован: 23.10.2005
Сообщения: 584
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 23.05.2007, 19:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
2Юлия: это ещё, говорят и от генетической предрасположенности зависит... Rolling Eyes
Врачи в один голос говорят, что как стеепнь и срок осложнений, так и их локализация зависит от чего-то генетического в не менее значительной степени, чем от компенсации. И что, например, бывают диабетики на диализе и с относительно здоровыми глазами. И наоборот.
Так что кто что говорит, а никто толком ничего не знает... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Наталия 2007

Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 159
Откуда: ЯЛТА


СообщениеДобавлено: 23.05.2007, 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Что же эта статистика мне продолжительного и счастливого и компенсированого ничего не оставила? Я три года назад в Киеве в институте эндокр. хирургии лежала, там мужичок был со стажем в 47 лет, с 2-х летнего возраста заимел это "чудо". Не знаю, как сейчас у него. Но компенсации у него точно не было, впрочес, как и у меня. А я еще планирую лет 15 пожить нормально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Malka

Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 655
Откуда: Великий Новгород


СообщениеДобавлено: 23.05.2007, 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Наталия 2007 писал(а):
А я еще планирую лет 15 пожить нормально.

Маловато будет... Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
blm

Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщения: 176
Откуда: Черкесск


СообщениеДобавлено: 24.05.2007, 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Мое мнение такое: все мы ходим под Богом! Мой папа, будучи здоровым человеком, трагически погиб в 37 лет... А вчера узнала, что от инсульта умер одногруппник дочки по детскому саду, сын моей бывшей сотрудницы... И было мальчику всего-то 26 лет... Как говорится, человек предполагает, а судьба располагает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yur

Зарегистрирован: 08.03.2004
Сообщения: 1588
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 24.05.2007, 11:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Евлампия писал(а):
слушайте, позитивное-то когда-нибудь начнете писать?

А как же... добавлю немножко реальности и оптимизму...чем раньше умрём, тем меньше будем иметь осложнений Very Happy
Одевай купальник и поехали лучше на пляж Very Happy погоды-ыыы нынче стоят...
Вернуться к началу
Евлампия

Зарегистрирован: 26.01.2004
Сообщения: 572
Откуда: Барнаул


СообщениеДобавлено: 24.05.2007, 14:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Юр, у нас дубак: штормовое предупреждение, температура воздуха еле дотягивает до +15, порывы ветра - до 25 км в секунду
Вернуться к началу
сокол

Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 1152
Откуда: Израиль


СообщениеДобавлено: 24.05.2007, 15:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Юлия писал(а):
Marie писал(а):
Но разговоры о том, что современная терапия гарантирует всем "долго и счастливо и без осложнений" тоже не совсем справедливы... Rolling Eyes

согласна
в свое время изобретение продленного инсулина и переход на два укола в сутки стали шагом назад. сейчас какую-то злую шутку шутят с нами инсулины-аналоги..
Так что кто его еще знает - как лучше
Мой знакомый немец не переходил , к примеру , ни на какие хумалоги, до помпы был на актрапиде с протофаном, на помпе перешел на какой-то другой короткий, но не суперкороткий инсулин
При 20 годах стажа даже лазер ни разу ни делал
Никаких осложнений
Сразу как заболе - его посадили за парту и выдали учебник и рабочую тетрадь как в настоящей школе. Полоски получает столько, сколько попросит (ттт)
сахар меряет 4 раза в день, я к слову сказать - мин. 6 -и никакой компенсации.

Юль, опять в старую тему - зависит от ресурса организма. Индивидуально!
Я тоже при стаже в 20 лет никаких осложнений не имела, ни о какой компенсации и самоконтроле не задумывалась, лазер тогда ещё тоже ни разу не делала (и не надо было, вот как!)
Е щё раз - один пример - не показатель, важнее смотреть на статистику. Но и это, с другой стороны, сильно отдельному индивиду не поможет. Индивидуально очень, потому как.
Marie писал(а):
Как раз-таки первый посаженный на первый инсулин, сын какого-то миллионера (вроде бы, насколько я помню), - Бантингом и Бестом - довольно-таки быстро умер. Sad От осложнений.


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия

Зарегистрирован: 09.03.2004
Сообщения: 972
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 24.05.2007, 16:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
[quote="сокол"]
dreval писал(а):
[url=http://intellect.forumup.ru/about105-intellect.html]Продолжительность жизни при диабете зависит не от вида инсулина, а от того, насколько близко к норме удается приблизить уровень сахара крови. И революцию в диабетологии сделали не столько новей препараты инсулина, а возможность самконтроля сахара крови в домашних условиях.

ууууууууууу, а про то что Брынцаловский инсулини очень хороший , тоже вроде Древаль писал? оттуда и ноги растут
Еще добавь, что на продленно без подкола перед едой никаукие средства самоконтроля не помогут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
сокол

Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 1152
Откуда: Израиль


СообщениеДобавлено: 24.05.2007, 16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
[quote="Юлия"]
сокол писал(а):

dreval писал(а):
[url=http://intellect.forumup.ru/about105-intellect.html]Продолжительность жизни при диабете зависит не от вида инсулина, а от того, насколько близко к норме удается приблизить уровень сахара крови. И революцию в диабетологии сделали не столько новей препараты инсулина, а возможность самконтроля сахара крови в домашних условиях.

ууууууууууу, а про то что Брынцаловский инсулини очень хороший , тоже вроде Древаль писал? оттуда и ноги растут
Еще добавь, что на продленно без подкола перед едой никаукие средства самоконтроля не помогут

Юль, тебе выступить хочется?
1. В цитате говорится про вид инсулина (он же - тип, в смысле - говяжий, аналог или генно-инженерный), а не про его качество и соблюдение необходимых требований при его производстве.
2. Кроме того, в цитате речь о говяжих-свиных инсулинах по отношению к аналоговым-генноинженерным, а не сравнение одного и того же типа от разных производителей.
3. Насколько я понимаю, на брынцулине при прочих равныз вообще невозможно компенсироваться - даже при остром желании и выполнении всех норм самоконтроля.
Кроме того - облить грязью Древаля можно лично прямо у него на форуме, если тебе его мнение не по вкусу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия

Зарегистрирован: 09.03.2004
Сообщения: 972
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 24.05.2007, 16:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
сокол писал(а):

Юль, тебе выступить хочется?
1. В цитате говорится про вид инсулина (он же - тип, в смысле - говяжий, аналог или генно-инженерный), а не про его качестве.

А тебе и выступать не хочется . а просто шило молчать не велит?
Брынцаловский инсулин - он как раз и был хуже тех что поставлялилсь прежде всего потому что был животного происхождения. И именно доктор Древаль говорил что животный инсулин не хуже человеческого , в том смысле -а почему б тогда и не поощрить отечественного производителя госзаказами.
Про качество умалчивал. И я здесь про качество ни слова не говорю
Но на животный не стала б по своей воле переходить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marie

Зарегистрирован: 23.10.2005
Сообщения: 584
Откуда: Санкт-Петербург


Вернуться к началу
сокол

Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 1152
Откуда: Израиль


СообщениеДобавлено: 24.05.2007, 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Юлия писал(а):
сокол писал(а):

Юль, тебе выступить хочется?
1. В цитате говорится про вид инсулина (он же - тип, в смысле - говяжий, аналог или генно-инженерный), а не про его качестве.

А тебе и выступать не хочется . а просто шило молчать не велит?
Брынцаловский инсулин - он как раз и был хуже тех что поставлялилсь прежде всего потому что был животного происхождения. И именно доктор Древаль говорил что животный инсулин не хуже человеческого , в том смысле -а почему б тогда и не поощрить отечественного производителя госзаказами.
Про качество умалчивал. И я здесь про качество ни слова не говорю
Но на животный не стала б по своей воле переходить.

Цитата:
1. Как вы оцениваете создание в Украине завода по производству инсулинов и качество его продукции?
2. С чем, на ваш взгляд, связана шумная кампания против отечественных инсулинов?
И вот ответы.
Академик Национальной академии наук и Академии медицинских наук Украины, Российской академии медицинских наук, заместитель директора по клинике НИИ эндокринологии и обмена веществ им. В.Комиссаренко Андрей ЕФИМОВ:
После успешного пуска завода появились различные толки (думаю, их запускали заинтересованные лица) о том, что отечественный инсулин недостаточно качественный и не отвечает требованиям ведущих фармакопей мира. Как руководитель клиники головного в этой области института, могу утверждать — это неправда. Мы проводили длительные испытания, такие же работы осуществлялись в Харьковском институте эндокринологии. Затем их повторили в эндокринном центре на Левобережье, в городском диспансере, где работают мои ученики — профессора и доценты. Но мы не ограничились и этим, а составили анкету больного и распространили ее по всем регионам Украины. Сейчас у нас более 40 тысяч таких анкет. Их анализ показал, что мнение практических врачей совпадает с нашим: киевские инсулины эффективны, дают малый процент побочных эффектов — по чистоте и качеству отечественные инсулины не уступают зарубежным.
Доцент кафедры эндокринологии Национального медицинского университета Александр ЩЕРБАК:
1. — Завод «Индар» и производство на нем построено с учетом требований, обеспечивающих надлежащую производственную практику — GMP. Это высшая гарантия качества для тех, кто знает о современном состоянии дел в мировой фармацевтической промышленности. К этой характеристике ничего не добавишь — она сама за себя говорит.

Цитата:
В Швeйцapии нaчинaя c мoмeнтa огульного пepeвoдa нa инсулин человека, сотни а со временем — тысячи - диабетиков получавших лечение человеческим инсулином, жаловались на ухудшение качества жизни и осложнение контроля их заболевания, а также на сокращение интервалов, в течение которых инсулин был эффективен, по сравнению с природными препаратами инсулинов животного происхождения.
Между 1984 и 1987 гг., в период усиленного внедрения человеческого инсулина, произошло трехкратное увеличение числа больных,, поступивших в больницу №8 г. Берна в бессознательном состоянии с глубокой гипогликемией.
Из Англии и Скандинавии поступила тревожная, информация, опубликованная в научных журналах, о синдроме гибели в постели: (Dead-in-Bed. Syndrome). Сообщалось о молодых больных инсулин-зависимым диабетом 1 типа, которые, казалось, были в хорошем состоянии здоровья предыдущим вечером и были найдены мертвыми утром в постели или около кроватей. Вскрытие в каждом данном случае не выявило причины смерти; этиловый спирт и наркотики были исключены- Сообщения о таких необъяснимых смертных случаях не прекратились. Исследование, проведенное норвежской службой здравоохранения (1981-90) показало, что 12 из 16 случаев внезапной смерти больных диабетом произошли между 1988 и 1990 гг. В этот период произошли три важных изменения в режимах использования инсулина в Норвегии, которые оценивались как возможные совпадения.
1. Введение человеческого инсулина.
2. Замена 40-единичного инсулина (U-40) на более высоко концентрированный 100-единичный инсулин (U-100).
3. Усиленная инсулинотерапия.со - множественными инекциями (главным образом выполняемая с использованием многоразовых инъекторов - пенов - и поэтому фактически всегда человеческим инсулином).
ФОРУМ ИНСУЛИНА ШВЕЙЦАРИИ тщательно отслеживает развитие рынка в отношении животных инсулинов и ведет поиск новых и прогрессивных решений. Он активно распространяет информацию относительно животных инсулинов и специальных предложений этих препаратов для заинтересованных больных. Только таким образом возможно ослабить влияние монополистической структуры. .Это не борьба против продукции генно-инженериых медикаментов или против использования человеческого инсулина. но стремление предотвратить исчезновение животных инсулинов и технологии их производства. Они необходимы для здоровья и безопасности большой группы больных, страдающих диабетом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия

Зарегистрирован: 09.03.2004
Сообщения: 972
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 24.05.2007, 17:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
сокол писал(а):
Юлия писал(а):
сокол писал(а):

Юль, тебе выступить хочется?
1. В цитате говорится про вид инсулина (он же - тип, в смысле - говяжий, аналог или генно-инженерный), а не про его качестве.

А тебе и выступать не хочется . а просто шило молчать не велит?
Брынцаловский инсулин - он как раз и был хуже тех что поставлялилсь прежде всего потому что был животного происхождения. И именно доктор Древаль говорил что животный инсулин не хуже человеческого , в том смысле -а почему б тогда и не поощрить отечественного производителя госзаказами.
Про качество умалчивал. И я здесь про качество ни слова не говорю
Но на животный не стала б по своей воле переходить.

Цитата:
многа букаф

Цитата:
[многа букаф]

И что ты конкретно хочешь сказать? Попробуй покороче, не растекаясь цитатами по древу... Все то же, что продолжительность длиабетика не завсит от вида инсулина? Тогда зачем эта цитата лиц ,заинтирсованных в производтсве именноо животных инсулинов?
я как и ты застала животные инсулины, и не только советские.
Последний абцесс у меня был на датском животном монокомпонентном актрапиде одноразовым шприцом. Больше не хочу.
И ни одного абцесса от укола ручкой.
И некотрые осложнения отсупили именно при переходе на ИТТ, хотя полоски все еще оставались недоступными.
В 1991 мне сделали первый лазер, в 1992 перешла на ручки и ИТТ - с тех пор 10 лет не было необходимости в лазерокоагуляции

Последний раз редактировалось: Юлия (24.05.2007, 17:39), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marie

Зарегистрирован: 23.10.2005
Сообщения: 584
Откуда: Санкт-Петербург


Вернуться к началу
сокол

Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 1152
Откуда: Израиль


СообщениеДобавлено: 24.05.2007, 17:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Marie писал(а):
Очень хочется поспорить? Razz Тогда мы идём к вам! Laughing
Вот, не первоисточник, конечно, но и не совсем чтобы ОБС и БСК ("Настольная книга диабетка" Ахманова/Астамировой, 1998 г издания) на эту тему:

Снимаю шляпу, Маша, сильно! Спасибо. Хотя, согласись - 13 лет прожить, при том, что до него от диабета просто умирали - это не совсем "быстро умер"?
И в другом тоже ты права - на том инсулине тоже были свои долшожители:
Цитата:
Вот как Бантинг спас одну из своих первых пациенток - десятилетнюю девочку по имени Женева Штикельбергер из города Оберон в штате Северная Дакота в США. Как-то осенью 1921 года мать девочки, доктор Жозефина Штикельбергер, заметила, что во время ужина Женева выпила 6 стаканов воды. Взяв у девочки мочу на анализ и обработав ее раствором Фелинга, доктор Штикельбергер получила положительный результат, который указывал на наличие у девочки сахарного диабета. Немедленно Женева была посажена на строгую диету из вареных овощей, раз в неделю ей предписывалось лежать целый день в постели и пить только черный кофе. Однако скоро девочка превратилась в живой скелет. Мать Женевы перерыла горы медицинской литературы по диабету, стремясь найти какую-либо информацию о способах лечения, но безуспешно. Летом 1922 года медсестра из Торонто, приехавшая по своим делам в Оберон, рассказала Жозефине Штикельбергер об экспериментах Бантинга. Жозефина незамедлительно написала ему, но ответа не получила. Тогда отчаявшаяся мать позвонила Бантингу, и он согласился принять девочку в качестве пациентки. Мать с дочерью отправились в Торонто на поезде. По пути Женева впала в гипергликемическую кому - состояние, вызванное высоким содержанием сахара в крови, потеряла сознание. Машинист поезда связался по рации со станцией в Торонто и попросил прислать карету "скорой помощи" к приходу поезда. Дали знать и Бантингу. На станции к Жозефине Штикельбергер подошел скромно одетый молодой человек, которого поначалу приняли за санитара "скорой помощи", и представился: "Я - Фред Бантинг". Он привез с собой шприц, полный инсулина, и прямо на месте сделал девочке инъекцию. Вскоре Женева пришла в сознание. Так была спасена девочка, которой впоследствии еще пришлось столкнуться с немалыми трудностями: возникли проблемы с доставкой инсулина в США, да и сам препарат был недостаточно стандартизован. Средств самоконтроля не было, дозы инсулина приходилось отмерять грубо, на глазок, случались и гипогликемические реакции организма, когда уровень глюкозы падал ниже нормы. Но постепенно доктор Штикельбергер научила дочь управлять диабетом, в чем, между прочим, опередила свое время. Женева Штикельбергер активно прожила жизнь, работая бухгалтером в нефтяной компании "Фармерз Юнион Ойл", и скончалась в 1983 году в возрасте 72 лет, "просидев" на инсулине 61 год.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия 2007

Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 159
Откуда: ЯЛТА


СообщениеДобавлено: 24.05.2007, 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
И 61 год она провела на животных инсулинах!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Loki

Зарегистрирован: 08.03.2006
Сообщения: 39


СообщениеДобавлено: 25.05.2007, 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
скорее, это хороший пример исключения из правил - нормально расчитывать дозы научились, я думаю, не сразу. а первые инсулины представляли собой гомогенизированную (то есть размятую в кашу, как в блендере) поджелудочную железу теленка. представляете, сколько там было пищеварительных ферментов, которые что угодно могли расщепить, будучи введенными в кровь...
потом стали делать вытяжку. но и она действовала не идеально, ведь все телята - разные, у всех разные поджелудки.
что касается продолжительности жизни. думаю, зависимость между ней и образом жизни вполне прямая. но, генетика, и индивидуальная физиология тоже могут сыграть роль.
а ещё, мне кажется, что решение проблемы диабета уже очень-очень близко. хотя надо ещё понять, будет ли доступно оно простым людям. но, судя по тому, какими темпами двигается прогресс, вряд ли в ближайшие 15-30 лет ничего не изменится. и уж точно, чем дольше мы живем, тем больше шансов добится продления своей жизни при помощи всех этих новых разработок.
думаю, лет через 10 шприц-ручки и те инсулины, которые есть сейчас, будут казаться дикостью, так же, как и уколы в принципе и самостоятельные расчеты доз.
Вернуться к началу
Rimvydas

Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 1198
Откуда: Вильнюс


СообщениеДобавлено: 25.05.2007, 15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Да, прогресс есть...
Вернуться к началу
Наталия 2007

Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 159
Откуда: ЯЛТА


СообщениеДобавлено: 25.05.2007, 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Никогда не получалось вести правильный образ жизни. Питание - где придется, если успею. В детстве даже голодала самостоятельно и при этом, естественно, не кололась. А осложнения начались всего лишь лет пять - восемь назад, но развиваются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
сокол

Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 1152
Откуда: Израиль


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tabletka

Зарегистрирован: 07.07.2004
Сообщения: 984
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: 25.05.2007, 17:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
оййййййй )))))))))
я радуюсь что живу в 21 веке ExclamationSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Iren

Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 6
Откуда: Izrail


СообщениеДобавлено: 03.06.2007, 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Прочла в журнале, который издается Обществом диабетиков Израиля, интервью с женщиной, которая "приобрела" диабет в 1941 году будучи 3-х лет от роду. Можно себе представить жизнь диабетика во время войны Sad . Они жили в Голландии, и так как евреи преследовались голландскими нацистами, родители девочки попросили своих друзей-голландцев приютить девочку. А сами вскоре оказались в гетто. Естественно, что ни о каком сбалансированном сахаре и речи не могло быть. Инсулин был говяжий, уровень сахара определяли по анализу мочи, который, естественно, проводился очень редко. Девочка перманентно голодна. Но......при всем при этом, сегодня это красивая женщина, у которой болячек ничуть не больше чем у её сверстниц, ведет активный образ жизни, любит путешествовать. Очень позитивная статья. Всем долгих лет жизни (без осложнений)!!!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lev
Модератор

Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 1077
Откуда: Ленинградская область


СообщениеДобавлено: 03.06.2007, 21:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Цитата:
Простой секрет долголетия
2007-06-01 "Яндекс Новости"
Химические вещества, которые входят в состав шоколада, чая, винограда и голубики, улучшают память. По словам ученых из Американского Национального Института Старения (США), вышеупомянутые продукты в сочетании с физическими упражнениями – замедляют процесс старения.
Все дело в том, что продукты питания, улучшающие память, активизируют общую деятельность головного мозга благодаря флавоноидам, химическим веществам, которые входят в их состав. Тем не менее, флавоноиды в чистом виде никакой пользы человеческому организму принести не могут.
Ученым удалось на практике доказать полезность «сладких» продуктов. Мыши, в рацион питания которых входил шоколад, жили намного дольше, чем их сородичи – не сладкоежки. К тому же, у этих животных ученые наблюдали более высокую физическую активность.
Так или иначе, не нужно забывать, что здоровым людям есть сладкие фрукты можно в неограниченном количестве, а с шоколадом нужно быть более осторожным, избыточное количество этого продукта в рационе чревато последствиями, в том числе и лишними килограммами.
Вернуться к началу

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB 1.0.8 © 2001 phpBB Group


Источник: http://www.dialand.ru/comm/phpBB2/viewtopic.php?t=...

  • Автор: Blazedr
  • Комментарии: 9
  • Просмотры: 2458